蒂亚戈重返利物浦AXA训练中心，在俱乐部官方节目中与主帅伊劳拉展开对谈。两人聊起了从球员到教练的转变、执教理念、球员管理，以及安菲尔德的氛围和球迷支持带来的影响。本文是专访的第一部分。

蒂亚戈：安多尼，谢谢你让我来观看训练。能亲眼看看你们的训练，真的太棒了。以前和你执教的伯恩茅斯交手时，我可没少吃苦头。现在终于能看看，你是怎么准备这些训练的。

伊劳拉：今天的情况不太容易，因为现在是国际比赛日，我们这里只有八名球员。不过，说实话，他们练得非常好，真的非常好。

蒂亚戈：对我们来说，这里有一个很大的变化。以前来到AXA训练中心时，我们只是从这里经过，现在这里有了一个咖啡区。我觉得，有些球员可能会因为待在这里，去理疗或者参加训练时迟到。

伊劳拉：我觉得，这里就是大家最喜欢待的地方。你一进来，就能见到麦卡利斯特，还有那些已经在喝早上第一杯咖啡的人。我们通常比球员早到很多，先在这里工作。然后，你就能听到球员们在这里笑，在这里聊天。我觉得，这是一个让人感觉很舒服的地方。

蒂亚戈：是的。我们都当过球员，对比赛当然有所了解，但做教练还涉及很多事情，比如训练负荷，还有怎么和医疗团队配合。

伊劳拉：我觉得，结束球员生涯之后，你必须保持非常谦虚的态度。你会慢慢发现，看比赛、分析比赛、准备训练是一回事，但你还得学习怎么真正做好教练这份工作。

你要组织训练，考虑有多少球员可以参加，准备不同的方案。一名球员受伤了怎么办？你得临时调整。另一名球员又受伤了，你又得想办法。这些都需要经验。

蒂亚戈：我们以前踢球、参加训练时，有时候并不知道，为什么今天先在小范围内练，接着又把空间拉大，让大家跑开。我们会说：“好吧，为什么要这样？我今天觉得自己不需要跑这么多。”但实际上，一堂训练课开始之前，教练已经考虑了很多事情。

伊劳拉：是的。而且，你身边有非常出色的人。我觉得，关键就在这里：在这些领域，你要让比自己更懂的人围绕在身边。你能从他们那里学到很多，也会慢慢学会看懂那些数据。球员跑了多少？高速跑了多少？我们是不是要求得太多了，或者要求得太少了？

你得不断寻找平衡，甚至在训练进行的过程中也要调整。也许计划里安排的是两组，每组八分钟，但你看着看着，发现他们跑得不够，那就改成三组，每组八分钟。或者只做一组，因为继续练下去，可能就会进入有风险的范围。这大概是最让你费心的事情之一。

蒂亚戈：我们以前是队友，又来自同一个国家，也一起在西班牙队待过。你在西班牙执教时，我们一直在关注你。你接手的球队越来越好，而你又让他们变得更好，后来就来到了英超。但人生总会有一个时刻，你开始想：“好吧，也许我想做教练。”因为你现在达到的水平，不是一天两天就能有的，而是一步步积累起来的，对吧？

伊劳拉：是的。我当时并没有非常明确地认定，自己想成为教练。我想试一试，但并没有完全下定决心。我觉得，这反而对我有好处，因为我已经做好了犯错的准备。甚至可以说，我几乎预料到自己可能会失败。到时候就说：“好吧，我试过了，但我还是更想做别的事情。”

不过，我想，每天做这份工作，会让你越来越想提高。现在，因为我在利物浦，你可能会觉得，我的执教经历一直在往上走，一直在往上走。其实不是，并没有一直这样。总体来看，也许是向上的，但在这个过程中，有上升，也有低谷，然后再上升，再遇到低谷。

恰恰是在那些低谷里，你会学到东西，得到提高，让自己下一次做得更好。然后，你就能一步一步向前，继续进步，迎接更多挑战，面对更难的事情。但在这个过程中，每个人都会有这样的时刻。你去问任何一位主教练，哪怕是最成功的那些，他们也一定有过这样的想法：“这份工作不适合我。”

蒂亚戈：肯定的。我能想象，因为就像我们前面说的，这份工作需要投入很多时间，付出很多努力。回头看看你合作过的那些教练，现在的你身上有哪些教练的影子？有哪些地方会让你觉得：“这个做法，我参考了那位教练”，或者“是他启发了我，让我这样做、那样做”？

伊劳拉：我觉得，我们做教练的，会借鉴很多东西。我们会从别人那里吸收一些东西。

蒂亚戈：足球又不是我们发明的。

伊劳拉：没错，就是这样。比如，你去看一堂训练课，会觉得：“这个不错，我喜欢眼前看到的这些。”

然后你就会想：“我也试着做点类似的东西。”或者在这个基础上作一些调整。

对我们以前合作过的教练，也是一样。如果你要我说一个名字，我总会把巴尔韦德当作参考。我知道，你也很了解他。有时候，我们看待主教练，会觉得他们必须很特别，必须是领袖，必须具备各种东西……但有时，你只需要有基本的判断力，做对球队、对整个团队有益的事情。我觉得，巴尔韦德身上有很多这样的特质，我也在尝试运用这些东西。

蒂亚戈：如果回头看看，假设现在坐在这里的是当教练的安多尼，还有我自己，然后球员时代的安多尼也走过来，和我们一起喝一杯馥芮白咖啡。那么，作为球员的他，会怎么看现在这个当教练的安多尼？

伊劳拉：我希望他会喜欢我们的健身房，喜欢我们的文化，喜欢我们的踢法。不过，换个角度想，我觉得球员时代的安多尼可能会比较吃力。因为我的身体素质并不是顶尖的。你和我一起踢过球，你知道，在身体条件方面，我大概算不上顶级。在这种情况下，要想在高水平的环境里立足，你几乎每一次都得做出正确的处理。所以，以我们现在的比赛模式来说，球员时代的我能不能应付这些要求，我还真不敢肯定。

蒂亚戈：我看过你执教，也看过你踢球。如果要说，把球员时代的安多尼放到你现在的球队里会怎么样，我会说，他具备球员最重要的一个特质，就是稳定。对教练来说，一名球员最重要的就是可靠。

伊劳拉：就是这样。

蒂亚戈：是的，而你就是这样的球员。你是球队的队长。我都想说，你差不多踢了一千场比赛。所以在我看来，正因为这一点，你会适合现在这支球队。你可以信任那位队长，信任那个领袖。对我来说，这一点很重要。而且，我觉得现在作为教练的你也是一样。球员和俱乐部都可以信赖你，因为你就是这样一个人。

伊劳拉：如果你没有那种……我不知道，就拿球员时代的你来说。说实话，我合作过的球员里，技术比你更好的，我真想不出几个，甚至找不到。每个和蒂亚戈一起踢过球的人都会说：“他的技术简直太离谱了。”

我们大多数球员，并没有某一项特别顶尖的能力。所以，我们就得保持稳定，每天都做好准备，随时准备去踢球队需要我们踢的位置。我们必须不断努力。我觉得，这对教练来说很有价值。现在，你会非常重视这样的球员：我没有让他们上场，但他们还是来到这里，像今天这样训练。

其中有些人一分钟都没踢过，但他们仍然全力投入训练。这样的球员，对一家俱乐部来说就是宝贝，而且很难找到。

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